11月4日下午，在位于北京市北京林业大学北路的一家茶叶店内，“南马庄大米2007年生态价格听证会”在这里召开。

　　虽然是一个价格听证会，但在这个会议上，关于“价格”的多少已不再是热点，而更像是一个“三农”问题的研讨会、交流会。消费者和生产者真正面对面地对接，这其中所释放出的空间，让参会的专家、学者和消费者代表们进行着更深的思考。

　　“生态价格”的首次提出

　　所谓价格听证会，就是让农民和市民面对面地接触，由专家学者作为中间的协调者，来讨论商品价格。在去年同期，就曾经举行过一次河南兰考县南马庄无公害大米的听证会，并且确定了2.5元/斤的大米销售价格。

　　与去年相比，今年的听证会不仅吸引了更多专家的关注，更提出了一个新的名称“生态价格”。“‘生态成本’和‘生态价格’是本次听证会首次提出的概念。”听证会主持人、国务院发展研究中心社会发展部副部长林家彬如是宣告。

　　“现在愿意种地的农民愈来愈少了。”南马庄村党总支书记张砚斌告诉记者，南马庄村劳动力900多人，种地的只有300多人，他们大部分时间在当地的工厂里干活，只是把种地当做附带的事干。“现在种地说起来越种越简单，但是投入越来越大，收入越来越少。机械化程度高了，也简单了，大量的化肥农药用上，成本高了。特别是每年在增加化肥农药，土壤有了依赖性，成本越高，老百姓越不赚钱，就不愿种地了。”

　　来自河北枣强专门从事有机农业种植的农民安金磊种了20多年的地，他提出，当前市场的粮食价格只反映了市场的交易价格，并没有反映农民在保护生态环境上的努力。今天的粮食价格应当将农民对生态环境的保护包括进去，鼓励农民从事有机生产，保护生态环境。

　　两个农民的朴素想法为此次“生态价格听证会”的召开做了一个引题。曾经在河南兰考挂职担任副县长、中国农业大学人文与发展学院副教授何慧丽认为，“传统的经济价格在以经济为中心和以发展主义为要素的时代是适用的，但是进入到了生态时代，既有的概念解决不了农民的付出和收益问题，更没有考虑到生态破坏和维护的成本，应当有一种思路，让广大农民付出与报酬成正比，也让生态资源的成本进入市场。”她提出，在这次价格听证会上，原生态种植、农民由此增加的劳动量、由此造成的减产量都要计入考量体系，并在大米销售价格上给予体现。

　　公平贸易的核心定义

　　从去年的价格听证会到今年，此间发生了一件重要的事情———同仁城乡互助合作社成立。

　　城乡和谐、互助发展，它所蕴藏的内涵无疑是极其庞大的。对于同仁城乡互助合作社来说，这个意义诠释的却很简单———农民生产出健康、安全的产品提供给市民，市民为保障农民生产积极性和生活可持续性支付一定的成本。

　　听证会上，4名来自南马庄的农民代表和4名来自北京的消费者代表对南马庄2007年种植的无公害和有机大米价格进行了讨论。南马庄农民张军臣提供了无公害大米3种生产方式的不同成本。第一种来自于购米包地无公害生产小组，平均成本约每亩1187元，按亩产600市斤计，单价约1．88元／斤；第二种来自土地转包无公害生产小组，品种为黄金晴，平均成本约每亩1538元，按亩产490市斤计，单价约3．1元／斤；第三种来自土地转包原生态生产小组，平均成本约每亩1915元，按亩产490市斤计，单价约3．91元／斤。

　　中国人民大学副教授周立，自2006年就参与南马庄大米购米包地活动。作为消费者代表，他的专业背景使他在思考问题时多了更深的考量：“在自由贸易体制下，农民一直是处于弱势地位，难以获得与劳动付出适当的报酬。根据联合国开发计划署一份统计数据，消费者在美国咖啡屋每消费1美元，咖啡种植者的收入还不到1美分。即使是美国所谓的几千英亩的大农场主，他们在面对市场时，仍然是非常脆弱的。他们从消费者的事物消费里面所获得的收入还不到食物消费价值的5%。美国的大农场也是如此，何况我们小农户？我们应该推动建立公平贸易定价法———不是按照市场价格来定，而是按照农民生产成本，在此基础上付出合理的利润。”

　　最后，周立针对3个品种提出了自觉合理的价钱：普通无公害大米参考价为2.72/斤；黄金晴由于产量比较低，参考价格在4.56元/斤；有机大米的参考价格应该在5.52元/斤左右。

　　交易中的诚信关系

　　“今天虽然讨论价格，但一大部分群体来说，他们并不是很在乎价格。”在讨论中，许多消费者代表都表达了一种愿望：如果你的食品真的是安全、可靠、有机的，我们有很大的支付意愿，关键是在多大程度上我可以相信你。

　　交易中的诚信关系确实是一个很微妙的话题。来自中国农业大学教授靳乐山作为专家组的代表，将此种关系分了几个档次：第一，我通过我私人的关系，确信这个地方确实是一个有机的食品。这是信任度最高的。第二，通过合作社，我们可以到你这里看，通过直接的交流，也能够确信建立一种信任关系。第三，获得有关认证机构认证的产品，这里也存在一种诚信关系。第四，一般的把关，我们有关部门对市场销售的产品有定期抽检制度，这种管理，给消费者传达的信息在一般的消费者群体。“在各个档次中，从直接接触到我们依赖一般的管理，诚信度越高的档次我们要得到产品所花的代价也是最高的。我们应该有这样一个期望和心理准备；以合作的形式建立的信任关系是相对比较高的信任。对消费者来讲，也应该付出稍微高一些的价格。”基于这样一个大的背景，靳乐山提出了专家组的建议价格，3个档次分别为2.74元/斤、4.24元/斤、5.11元/斤。

　　由于消费者代表和专家提出的建议价格远远超出了南马庄大米生产者合作社提出的价格，所以听证会并没有形成最后的定价。但是所有与会人员仍然很积极看待此次会议的意义：“通过这个途径，希望首先能够使消费者很清楚，产品价格构成是什么样的，其次我用这个价格购买的话，可以用怎样的方式维护农民，维持稳定的生产方式。另外还有一个生态的考虑，每购买1斤有机大米我们就为生态文明的构建付出了2毛钱，这是值得自豪的。”